Améliorations et suggestions en PvP

[Omegaoufzor.2160]

Je confirme ce que dit camel.1306. C'est un ancien joueur PvP qui a gagné certains des tournois que j'ai organisé il y a près de 2 ans. Et c'est juste ridicule de l'attaquer là dessus.

 

Et il y aura votre bonheur ici : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/game/pvp

[toxicarko.6923]

C'est pas faux, c'est tournois EU tout le monde peut en faire, c'était des tournois hebdomadaire cast pas Jébro juste en dessous des tournois ESL!

Par contre j'ai fait de l'ESL en 2v2 et on a fini quand même en 1/4 de final avec la compo ingénieur/guard dps marteau, mais on a fini par être éliminé par un compo counter contre des élémentalistes à l'époque quant ils étaient fumés...

 

PS : me demande pas de link une image pour prouver qu'on a fait de l'ESL :)

[Neil.3825]

Non mais globalement on s'en fout de son niveau PvP pour parler d'équilibrage. Tu peux être au top en jeu sauf que l'équilibrage c'est plutôt des talents de theorycraft qu'il faut. C'est pas parce que tu as des réflexes et une bonne vision du jeu que t'as pas pompé ton build sur meta sans jamais allumer ton cerveau.

Du coup parlons plutôt du fond ?

...

Ok j'ai pas lu mais je le ferai peut-être plus tard... x)

[Sakiko.5432]

Sinon y'a moyen d'arrêter de répondre encore et encore aux mêmes personnes qui sont là pour pourrir tous les topics ? :)

Parce que là ça fait un moment que la conversation a dévié donc ça serait bien de revenir dessus au lieu de continuer ce débat sur qui est trop fort en JcJ ou pas. Y'a pas de qualification minimum qui te permet de donner ton avis ou non sur ce forum et ça certains semblent l'avoir oublié.

 

Bref. Je vais pas reprendre point par point (par pure flemme) mais la plupart des suggestions montrent que ça fait un moment que tu as pas joué et ça détruirait encore plus l'équilibre déjà absent en PvP. Quant aux suggestions autres que PvP elles sont encore plus ridicules (je pense que ça serait une bonne idée de rajouter du contenu et des skins et des trucs qu'on peut avoir dans les différents modes), donc pas la peine d'y répondre non plus !

 

PS : L'histoire des points de héros pour les joueurs JcJ qui aiment pas le PvE j'ai beaucoup ri sachant que la spé sont insta unlock en JcJ. M'enfin :)

 

[toxicarko.6923]

> @"Sakiko.5432" a dit :

> Bref. Je vais pas reprendre point par point (par pure flemme) mais la plupart des suggestions montrent que ça fait un moment que tu as pas joué et ça détruirait encore plus l'équilibre déjà absent en PvP.

 

Oui ça fait un bon moment que j'ai pas joué mais quand je vois la meta actuelle sans l'élémentaliste et le revenant dedans je pète un cable... C'est en postant ses idées que ces classes peuvent revenir dans la meta de metabattle. Personnellement je reviens avec Path of fire et je trouve que le Guardian et perfectible sur les points évoqués en premier poste sans flemme! Mais on a de la chance il est quand même dans la meta :)

 

[Sakiko.5432]

> @"camel.1306" a dit :

> > @"Sakiko.5432" a dit :

> > Bref. Je vais pas reprendre point par point (par pure flemme) mais la plupart des suggestions montrent que ça fait un moment que tu as pas joué et ça détruirait encore plus l'équilibre déjà absent en PvP.

>

> Oui ça fait un bon moment que j'ai pas joué mais quand je vois la meta actuelle sans l'élémentaliste et le revenant dedans je pète un cable... C'est en postant ses idées que ces classes peuvent revenir dans la meta de metabattle. Personnellement je reviens avec Path of fire et je trouve que le Guardian et perfectible sur pas mal de point évoqué sans flemme! Mais on a de la chance il est quand même dans la meta :)

>

 

Si tu prends le temps de rejouer un peu en PvP, et que tu étudies un peu le gardien sur le tas au lieu de faire ça sur papier, tu te rendras compte par toi même, que tes suggestions ne tiennent absolument pas la route malheureusement :s

[toxicarko.6923]

On verra quand les futures maj pvp Path of Fire commenceront, je fais pas ça sur papier, c'est méticuleusement étudié j'en ai parlé aux GM et tous trouvent ces idées intéressantes ^^

[Sakiko.5432]

> @"camel.1306" a dit :

> On verra quand les futur maj pvp Path of Fire commenceront, je fais pas ça sur papier, c'est méticuleusement étudié j'en ai parlé aux GM et tous trouvent ces idées intéressantes ^^

 

Si ils trouvaient tes idées intéressantes ils t'auraient pas demandé de les poster sur le forum vu que le forum FR n'a absolument aucun impact sur le développement du jeu ;)

 

PS : Non c'est pas méticuleusement étudié, rien qu'en lisant tu peux comprendre que ça serait complètement fumé ^^. Et encore une fois les suggestions genre : il faudrait une nouvelle monture dans la boutique OU donnez moi mes spés élite trop la flemme de farm, désolé mais si à ça on t'a répondu que c'était intéressant, j'suis très inquiet pour la suite :)

[toxicarko.6923]

Ils ont dit que poster sur le forum est juste un plus, ils ont pris bonne note de mes intentions, le blind sur le F1 en Vertus c'est pas du luxe.... Quant à tout le reste c'est oubviously. Y'a pas de quoi être inquiet par la suite quant on connait arena net ils font tout aux petits oignons, mais ils ont fait une grave erreur en retirant l'élémentaliste et le revenant de la meta et ça c'est encore plus évident!

Car l'élémentaliste ferait un bon support/dps de team et le revenant une classe armure lourde qui pourrait concurrencer le war en dps.

[Killors.7526]

> @"camel.1306" a dit :

> Ils ont dit que poster sur le forum est juste un plus, ils ont pris bonne note de mes intentions, le blind sur le F1 en Vertus c'est pas du luxe.... Quant à tout le reste c'est oubviously. Y'a pas de quoi être inquiet par la suite quant on connait arena net ils font tout aux petits oignons, mais ils ont fait une grave erreur en retirant l'élémentaliste et le revenant de la meta et ça c'est encore plus évident!

> Car l'élémentaliste ferait un bon support/dps de team et le revenant une classe armure lourde qui pourrait concurrencer le war en dps.

 

Ici, je parle sérieux : Les revenants, j'en vois environ 1 partie sur 30. Je n'ai actuellement de pas de revenant et j'en ferais certainement un par la suite, mais le revenant est similaire au Voleur par sa réputation, les gens disent que c'est une mauvaise classe et on en voit extrêmement peu. Concernant l'élémentaliste, attends, avec la spé weaver qui est sorti, ça risque de tomber à la meta après.

 

Sauf que du coup, on est un peu hors-sujet car ici, tu parles du Gardien à la base. Du coup, je rajouterai juste que concernant le Gardien, la spé PoF a un réel impact en PVP et certains tiennent en 1v3 au midd avec cette spé. Avec mon guard trap en ranked et un autre guard spé PoF, on avait gagné facilement un 2v4 au midd donc c'était une bonne combinaison.

[toxicarko.6923]

Ouais depuis la maj path of fire je vois le revenant qui a grave baissé, en effet Garion.1725 qui était un bon voleur top FR est par la suite devenu le meilleur revenant FR avec Heart of Thorns mais depuis plus de nouvelle :sweat:

Concernant l'élémentaliste j'ai vu Farorz top 5 mondial mais là il rentre plus dans le classement donc il avait probablement sont build weaver mais oui on verra après quelques maj cette classe s'uper pas mal.

[Killors.7526]

> @"camel.1306" a dit :

> Ouais depuis la maj path of fire je vois le revenant qui a grave baissé, en effet Garion.1725 qui était un bon voleur top FR est par la suite devenu le meilleur revenant FR avec Heart of Thorns mais depuis plus de nouvelle :sweat:

> Concernant l'élémentaliste j'ai vu Farorz top 5 mondial mais là il rentre plus dans le classement donc il avait probablement sont build weaver mais oui on verra après quelques maj cette classe s'uper pas mal.

 

Je joue depuis environ 1 an et je te garantis que depuis que je joue, des revenants... bah on dirait qu'ils reviennent pas en fait. Pour les autres personnes que tu parles, ça m'inspire pas trop. Après, le Weaver, y'en a qui gèrent vraiment bien en Légende avec cette spécialisation, le Gardien spé PoF healer devrait être devenir OP aussi. Mais pour le revenant, je dirais plutôt qu'actuellement cette classe a été oubliée dans les brumes.

[Neil.3825]

Je jouais revenant jusqu'à la dernière maj qui a supprimé le +50%dmg suite à un blocage. Déjà que t'as pas le droit à l'erreur vu la meta alté et le peu de clean de la classe. Mais si on te retire tes spécificités car des builds anti blocage y'en avait qu'un et c'était sur revenant (attention je parle de trait dédié étou pas juste passer en mode imblocable).

Dommage j'aimais bien lacher un 13k de temps à autre sur un gardien égide ou un guerrier bouclier. Bon après je joue pas meta (en même temps la meta te dit de jouer revenant cac mdr... meta carpette) du coup j'étais peut-être le seul à utiliser ce trait mais dans ce cas ils auraient pu lui ajouter un bonus plutôt que de le changer.

Ca fait depuis la sortie de la classe qu'à chaque patch on se mange un nerf voire plusieurs et qu'à côté on a des bugs critiques qui annulent nos dommages (ça ne touche pas alors que la cible est en zone) dès que le terrain n'est pas parfaitement plat (ouais genre UNE mini marche d'escalier ça suffit) qui eux ne sont JAMAIS corrigés...

 

Mais comme son nom l'indique, il reviendra un jour ! x)

[toxicarko.6923]

"Autre idée : la consommation de grimoires de connaissance nous permettrait d'obtenir des points des héros car cette chasse PvE, les joueurs PvP ne l'aime pas du tout et ces derniers on en pleins à consommer en rab." (situé dans mon premier poste de l'amélioration du Guardian)

 

J'ai pensé a un marchand d'éclat d’obsidienne, on pourrait trade un point de héros contre 1 grimoire de connaissance et un éclat d'obsidienne (plus or ou karma si arena veut un peut nerfer le truc).

 

 

[Killors.7526]

> @"camel.1306" a dit :

> "Autre idée : la consommation de grimoires de connaissance nous permettrait d'obtenir des points des héros car cette chasse PvE, les joueurs PvP ne l'aime pas du tout et ces derniers on en pleins à consommer en rab." (situé dans mon premier poste de l'amélioration du Guardian)

 

Je suis joueur PVP et ça me dérange pas trop de farmer les points de héros. Surtout qu'en PVP, pas besoin de la farmer pour jouer la spé élite en PVP, suffit d'avoir l'extension, même à Coeur des Brumes. En plus, ça serait trop simple sinon, puis les joueurs PVP connaîtraient rien du PVE si on fait ça. Puis le transfert 1 éclat d'obsidienne à 1 grimoire de connaissance, ça n'a clairement pas la même valeur donc je pense pas que ça soit viable.

 

 

[Theros.1390]

> @"camel.1306" a dit :

> "Autre idée : la consommation de grimoires de connaissance nous permettrait d'obtenir des points des héros car cette chasse PvE, les joueurs PvP ne l'aime pas du tout et ces derniers on en pleins à consommer en rab." (situé dans mon premier poste de l'amélioration du Guardian)

 

J'suis pas d'accord :

 

Certains joueurs PvE n'aiment pas le McM, pourtant s'ils veulent un Don de Combat pour une légendaire, ils sont aussi obligés d'en faire.

 

Faut garder un peu cet esprit de devoir explorer tous les modes du jeu pour avoir accès à tout.

[toxicarko.6923]

@"Killors.7526" tu préfères la diversification des taches personnellement je suis plutôt pour une spécialisation complète du jeu, ne pas mélanger le PvP avec le PvE, ainsi les joueurs PvP pourraient retrouver un build plus facilement pour les donjons et fractals (car ils sont souvent fan d'uniquement de ces deux modes PvE). Cela relancerait donc les joueurs PvP à jouer en donjon et Fractal plus rapidement et simplement :)

 

@"Theros.1390" Merci de me soutenir Theros en effet ce Don de Combat qui deviendrait disponible en parcours PvP serait intéressant mais il faudrait plus de point pour l'obtenir car les parcours PvP sont plus facile à remplir que ceux issus du McM...

[Killors.7526]

> @"camel.1306" a dit :

> @"Killors.7526" tu préfères la diversification des taches personnellement je suis plutôt pour une spécialisation complète du jeu, ne pas mélanger le PvP avec le PvE, ainsi les joueurs PvP pourraient retrouver un build plus facilement pour les donjons et fractals (car ils sont souvent fan d'uniquement de ces deux modes PvE). Cela relancerait donc les joueurs PvP à jouer en donjon et Fractal plus rapidement et simplement :)

 

En même temps, joueur PVP ou pas, tu dois comprendre aussi que j'ai pas envie de me retrouver avec des no brain en fractales T4. S'ils ont toute leur spé sans le mériter, ça va juste nous faire rager encore plus et la communauté va devenir pire. Puis si tu veux pas mélanger PVP et PVE, comme je te l'ai dit, on a déjà débloqué tout à Coeur des Brumes et on peut jouer avec les spés élite en ranked/unranked sans avoir farm en PVE les points de héros. Sinon, clairement, les donjons, t'as même pas besoin des spés élite à la limite, ça peut se faire. Les Fractales de même pour T1 - T2. C'est surtout vers le T3 qu'il faut commencer à connaître les stratégies et gérer un minimum.

 

 

[toxicarko.6923]

Oui c'est juste pour être perfectionniste sur les builds en donjon pour les joueurs PvP.

Concernant les fractal, et connaissant un peu la communauté PvP, les meilleurs joueurs PvP partent souvent en Fractal 80 à 100 et le voir obliger de farm les points de héros me désespère un peu ;)

 

De plus un nouveau marchand pour les éclats d'obsidienne (même si ils font pas sur les points des héros) pourrait être intéressant (car ça aussi dans les parcours PvP on en a plein en stock) et on est pas à l'abris d'une surprise d'arena net dans les rubriques équipements, achats, recettes et récompenses du futur, probable marchand.

[Theros.1390]

> @"camel.1306" a dit :

> @"Theros.1390" Merci de me soutenir Theros en effet ce Don de Combat qui deviendrait disponible en parcours PvP serait intéressant mais il faudrait plus de point pour l'obtenir car les parcours PvP sont plus facile à remplir que ceux issus du McM...

 

Hum, bah je ne te soutiens pas justement hein x)

 

Et quand on parle de facilité tout dépend de la vitesse à laquelle tu gagnes des points. Si tu tombes qu'avec des mauvaises team en JcJ, c'est sûr que ça va être plus long qu'en suivant un tag en WvW et en spamant ton 1 :p

[Sakiko.5432]

Hum, donc les joueurs PvP devraient pouvoir faire du PvE HL (fractales t4) en ayant les spécialisations débloquées sans avoir à faire comme les joueurs PvE pour les débloquer. Hello ? Y'a quelqu'un là haut ? :D

 

Pourquoi, ô grand pourquoi, les joueurs PvP devraient-ils pouvoir débloquer les spécialisations en faisant du PvP alors qu'ils n'en ont justement pas besoin en PvP ?

Tu veux pas qu'à chaque partie vous gagniez 10 niveaux dans un métier au choix aussi ?

 

Me semble pas que les joueurs PvE de haut niveau, aient demandé des passes droits en PvP et McM. C'est la même chose pour tout le monde, si vous voulez pas prendre le temps de vous opti en PvE vous y foutez pas les pieds un point c'est tout.

[Omegaoufzor.2160]

> @"Sakiko.5432" a dit :

> Hum, donc les joueurs PvP devraient pouvoir faire du PvE HL (fractales t4) en ayant les spécialisations débloquées sans avoir à faire comme les joueurs PvE pour les débloquer. Hello ? Y'a quelqu'un là haut ? :D

 

Bah et les joueurs McM ne peuvent pas eux ?

 

> @"Sakiko.5432" a dit :

> Pourquoi, ô grand pourquoi, les joueurs PvP devraient-ils pouvoir débloquer les spécialisations en faisant du PvP alors qu'ils n'en ont justement pas besoin en PvP ?

> Tu veux pas qu'à chaque partie vous gagniez 10 niveaux dans un métier au choix aussi ?

 

Non. Par contre, le don de combat en PvP, je veux bien aussi. Le PvP est le seul mode auquel on a pas besoin de toucher pour craft une légendaire. C'est légèrement frustrant. Quand je veux une légendaire, je dois passer un bon bout de temps en PvE / McM mais pas une minute en PvP.

 

> @"Sakiko.5432" a dit :

> Me semble pas que les joueurs PvE de haut niveau, aient demandé des passes droits en PvP et McM. C'est la même chose pour tout le monde, si vous voulez pas prendre le temps de vous opti en PvE vous y foutez pas les pieds un point c'est tout.

 

Quel passe droit ? Y a pour ainsi dire rien en débloquer autrement qu'avec des PO en PvP (sauf les skins MA-GNI-FI-QUES qui sont exclusifs au PvP)

[Sakiko.5432]

> @"Omegaoufzor.2160" a dit :

> > @"Sakiko.5432" a dit :

> > Hum, donc les joueurs PvP devraient pouvoir faire du PvE HL (fractales t4) en ayant les spécialisations débloquées sans avoir à faire comme les joueurs PvE pour les débloquer. Hello ? Y'a quelqu'un là haut ? :D

>

> Bah et les joueurs McM ne peuvent pas eux ?

>

> > @"Sakiko.5432" a dit :

> > Pourquoi, ô grand pourquoi, les joueurs PvP devraient-ils pouvoir débloquer les spécialisations en faisant du PvP alors qu'ils n'en ont justement pas besoin en PvP ?

> > Tu veux pas qu'à chaque partie vous gagniez 10 niveaux dans un métier au choix aussi ?

>

> Non. Par contre, le don de combat en PvP, je veux bien aussi. Le PvP est le seul mode auquel on a pas besoin de toucher pour craft une légendaire. C'est légèrement frustrant. Quand je veux une légendaire, je dois passer un bon bout de temps en PvE / McM mais pas une minute en PvP.

>

> > @"Sakiko.5432" a dit :

> > Me semble pas que les joueurs PvE de haut niveau, aient demandé des passes droits en PvP et McM. C'est la même chose pour tout le monde, si vous voulez pas prendre le temps de vous opti en PvE vous y foutez pas les pieds un point c'est tout.

>

> Quel passe droit ? Y a pour ainsi dire rien en débloquer autrement qu'avec des PO en PvP (sauf les skins MA-GNI-FI-QUES qui sont exclusifs au PvP)

 

1. A la différence des joueurs JcJ, les joueurs McM n'ont pas la spécialisation débloquée dès qu'ils mettent le pied dans le mode. Là est la grosse différence, ils ont donc besoin de la débloquer pour pouvoir l'utiliser. Là est le point que je souligne.

 

2. J'ai parlé uniquement des spécialisations, je n'ai mentionné à aucun moment le don de combat :) .

 

3. En JcJ me semble que vous débloquez des armures - élevées / légendaires (et armes élevées) dont vous n'avez absolument pas besoin puisque leurs stats ne comptent pas. Vous débloquez également pas mal de skins / armes / armures via les parcours de récompenses (même des skins de donjons et autres joyeusetés étant entièrement liés au PvE mais passons). Les joueurs McM sont aussi bien lotis que vous. Encore une fois, mon post était dédié aux spécialisations, merci de ne pas généraliser mes propos Oméga :). Je trouve ça complètement abérrant qu'on vienne dire que c'est normal que les joueurs PvP puissent être capables de débloquer les spés sans papillon un pied hors du JcJ (alors que le processus d'unlock en PvE est quand même tout ce qu'il y a de plus chiant, ça passe mieux en McM). Voilà tout.

[toxicarko.6923]

Du coup merci @"Omegaoufzor.2160" et non pas @"Theros.1390" de me soutenir dans ce poste je m’en apperçois j’ai juste péter une pile sur les mantras et la monture achetable en gemme le reste est bien sûr faisable! Ce parcours rajouter en McM et bien sûr un signe évident pour le futur de le retrouver en PvP. Comme ça en effet les armes légendaires pourront être plus facilement faite en pvp car ils restent tous les dons et le précurseurs à farmer et ça reste en PvE.

[Omegaoufzor.2160]

@Sakiko.5432 :

 

Pour ton 1, je suis d'accord, je sais que c'est d'ailleurs pour ça. N'empêche que j'ai de quoi passer une grosse centaine de persos level 80 avec les grimoires mais que je n'ai toujours pas les spés élites sur tous mes persos. Donc je pense que ce serait une manière intelligente de les faire utiliser. En PvE, débloquer l'ensemble des spés élites, en 3 bonnes heures pas perso, c'est fait, non ?

 

Quant à ton 3... Oui, on a des armures élevées. Si et seulement si on craft des "marques de grand maître", ce qui est long et coûteux. Mais à la rigueur, pourquoi pas. Même si la condition du métier 500 fait que beaucoup de joueurs exclusivement PvP ne les craft pas.

 

Et enfin : j'aurais bien fait du GvG dans les halls de guilde à une époque. Sauf que j'avais pas les spés élites et pas les moyens de craft plusieurs stats d'armures élevées. J'ai donc totalement laissé tomber. Alors que j'aurais pu dévérouiller spés élites et armures élevées en PvP, je l'aurais fait.

 

Je suis loin de me plaindre des rewards actuelles du PvP, qui sont très bonnes. Mais ajouter le don de combat en JcJ me semble important, de même qu'un moyen pour déverrouiller les spés.