Mizuira.8245

> @"lulith.3145" a dit : > @"radda.8920" > > Ne t'en déplaise, j'ai tout à fait le droit de dire que GW1 à un scénario pas foufou. > Comme tu l'as dit, tu es fan de GW1, moi je le suis moins (peut-être es-ce dû au fait que GW1 n'était pas mon 1er MMO et que quand j'ai abordé le jeu, j'avais déjà pas mal écumé les oeuvres de H-F). Tu peux balancer tous les arguments que tu veux, comme toi je ne changerai pas d'avis, car c'est mon ressenti et il a autant de valeur que le tien. La quête principale et les missions coop de GW1 étaient globalement des histoires assez convenues avec des rebondissements téléphonés. Si je parle bien de scénario/d’écriture et pas de gameplay, de direction artistique, de narration de zone ou d'environnement de jeu c'est parce que ces points sont largement plus intéressants et m'ont beaucoup plus fait accroché au jeu. > Je rajouterai aussi que ce n'est pas parce que tu remplace le nom et le lieu d'une action que tout de suite cette action devient originale même si ça reste cohérent avec l'univers. > > Je précise aussi (Vu qu’apparemment il faut donner son CV pour être pris au sérieux) que j'ai environ 36.000h de jeu sur le 1 (j'ai commencé à y jouer en 2009 après que toutes les campagnes soient sortie même si je les ait acheté les unes après les autres), au moins 4 personnages dieux parmi les hommes (les autres étant souvent R4 ou R5) et que sur l'ensemble de mes personnages (15) j'ai effectué TOUTES les campagnes et TOUTES les quêtes secondaires (oui je les traquais avec l'aide du Wiki pour vérifier que j'en loupais aucune, j'avais même réalisé mes propres fiches). Ça c'est uniquement sur mon compte principal, mais 2 autres comptes (moins joué) avaient aussi quelques personnages qui avaient tout fait à 100%. Dans l'alliance, j'avais le surnom de "wiki sur patte" parce que j'avais une connaissance plus importante (pas exhaustive) sur l'ensemble du jeu que mes coéquipier (même en ayant commencé le jeu plus tard que les autres). La seule partie que je n'ai pas poncé, c'est le PvP et le GvG car de base je n'aime pas ça quelque soit le jeu. > > Du coup mon avis est pertinent ou je dois aussi donner mes moments favoris ? Ça veut juste dire que GW1 est un meilleur jeu non ? A moins que tu nous dise que tu as plus de 36000 heures sur le 2... Surtout qu'à partir de 2009, c'est raté toute l'évolution du titre contrairement à GW2 que tu suis aujourd'hui activement. La comparaison n'est pas super pertinente. Pour avoir autant de perso et titres, c'est qu'il y a une vraie qualité et que le jeu est hors norme. Que ce soit par le "scénario" ou pas c'est pas vraiment l'important, surtout que Radda ne parlait pas strictement que des COOP de GW1 mais de l'ensemble. C'est plutôt aller dans le sens de Radda qui compare à GW2.

> @"Kalythsu.8350" a dit : > > @"radda.8920" a dit : > > > @"Kalythsu.8350" a dit : > > > > @"orion.8457" a dit : > > > > "Sisi je t arrete tout de suite les extension ont toutes eux leur map regroupées au même endroit" Tu sais l'équipe peut travailler différemment cette fois ci et nous surprendre. Si dans l'extension on peut jouer une nouvelle race et notamment les tengus, l'empire des vents sera la zone de départ du perso. > > > > > > Je suis du même avis que Mizuira, avoir les tengu en race jouable est un fantasme des joueurs ça^^ et clairement tu as plus de chance de voir sortir un jour les Alliances et le Legendary template que les Tengu en race jouable XD Pourquoi? Bien qu'aux début de GW2 ils y avaient pensé au tengu, ils ont abandonné l'idée et devoir réadapter toutes les armes/armes etc de tous le jeu (passé comme avenir) à la morphologie des tengus leur prendront trop de temps hélas. Sauf si tu veux voir le jeu sortir en 2025, ils sont déjà dans le rush pour finir l'extension au point de sacrifier la saga XD imagine s'ils devaient faire ça! > > > > Ils n'adapteront jamais toutes les armes et armures hein, ça prendrait un temps fou pour peu d'intérêt. > > Mais un tengu avec seulement les armes/armures d'eod et peut etre l'armure légendaire (pve, mcm, jcj) en skin, oui c'est plus que viable. Je les crois même capable d'ajouter les skin existant en jeu progressivement sous forme de contenu cash shop pour se faire un max de fric^^ > > Et vu tout le teasing qu'ils font sur les tengu dans cette saga, ça en décevrait plus d'un. Donc ça serait complétement con de faire tout ça pour au final ne rien ajouter comme nouvelle race (après avec eux, on est jamais au bout de nos surprise, tu vas me dire). > > > > Moi je pense qu'il y aura, c'est quasiment certain mais personnellement je m'en passerais bien puisque ça n'a strictement aucun intérêt niveau gameplay et niveau contenu. Déja qu'ils font des extensions économiques mais en plus si ils se concentrent sur des éléments aussi négligeables qui n'apporteront rien au jeu, belle idée inutile. > > > > > > > > Ils ne feront jamais une race jouable qui n a pas acces a l intégralité du jeu ne rêvez pas. Si ils font les tengu ce sera avec l acces a 100% du jeu du moment que tu as achete les autres saisons et extensions, comme a GW1 donc je crois que vous vous faites du mal pour rien a dire qu ils feront les tengu avec juste acces au contenu de EoD c est nnimporte quoi et pas du tout vendeur comme systeme de gameplay et je ne vois pas de jeu ayant déjà fait ça. > > Oui c' est bête de faire pleins de choses sur les tengus si ce n est pas pour leur donner acces en race jouable mais c est ce qui arrivera avec 95% de chance car si in raisonne ainsi bah les nains c est pareil, les skritts aussi, les exaltés aussi... Mais pourtant on ne les auras pas en race jouable. Pourquoi les tengu et pas les autres races? Perso je pense qu'il n'y aura pas de tengu en race jouable et je reviendrai le rappeler quand nous aurons des infos sur EoD ☺️ ca ne me fait pas plaisir hein mais c est se faire des illusions poyr rien je trouve. Bah les Tengus auront accès aux anciennes maps, raids, fractales et tout ce que tu veux. Juste pas un accès à l'histoire personnelle au même titre qu'un Charr n'a pas accès à l'histoire personnelle des humains. La liaison se fera à partir du contenu de EoD et pour tout le contenu suivant. Je vois pas exactement le soucis vu que l'histoire peut se faire avec n'importe quelle autre race et que l'accès aux maps n'est pas forcement liée à l'histoire (à 1 ou 2 exceptions qui peuvent se régler facilement). Ce qui est sur, c'est qu'ils n'adapteront jamais les anciennes armures à la morphologie des Tengu. Au mieux comme le dit Radda, les armures de renommées (leg) et les tenues. Puis petit à petit ils mettront à jour sous forme de pack en boutique. Ils ont fait exactement ça pour les nouvelles montures (Scaraboule, Dracaille) en rajoutant PAR DESSUS les packs existants les skins des nouvelles montures. Je les vois très très bien reprendre ce système pour les Tengus. Coté armes pas de soucis, ils se sont jamais occupés du clipping. En terme de travail il y a du coup uniquement un boulot d'animation pour les compétences/marche/nage/saut/emote. Si ils ont réussi à faire des animations à partir de 0 pour 5 montures dans PoF, ils arriveront à animer un Tengu déjà existant et à aménager les armures de l'extension pour lui. Pour la réponse pourquoi les tengu et pas le reste, c'est parce que c'est une demande récurrente depuis les beta (exactement comme les montures) et qu'il y a une hype dessus depuis très longtemps. Sans parler qu'aucune race n'est aussi liée à un territoire que les Tengu pour Cantha avec l'Empire des Vents. Du coup tu reviendras le rappeler ici et tu verras pleeeeein de gens s'en plaindre. Ce sera une belle occasion manquée pour Anet et on pourra juste regretter une fois de plus le suivi désolant du jeu. M'enfin c'est pas comme s'ils avaient l'habitude. Pauvre studio qui n'aurait pas pu mieux s'y prendre pour tuer sa poule aux yeux d'or :D

> @"orion.8457" a dit : > > @"Mizuira.8245" a dit : > > > @"orion.8457" a dit : > > > > @"Mizuira.8245" a dit : > > > > > @"orion.8457" a dit : > > > > > "Sisi je t arrete tout de suite les extension ont toutes eux leur map regroupées au même endroit" Tu sais l'équipe peut travailler différemment cette fois ci et nous surprendre. Si dans l'extension on peut jouer une nouvelle race et notamment les tengus, l'empire des vents sera la zone de départ du perso. > > > > > > > > On en sait rien pour les Tengu et encore moins si ils auront une zone de départ donc... Je t'arrête tout de suite sur les faux espoirs ;) > > > > > > Je t'arrête tout de suite, tu n'es pas un dev de gw2. Donc c'est possible. > > > > Tout est possible. Ils peuvent même annoncer GW3 demain hein. C'est pas pour ça que ça va arriver :* > > Je ne dis pas ça au hasard :/ il y a des indices mais je ne vais pas commencer à les citer. Tu as ton point de vue et moi le mien. Par contre, je reviendrai sur ce post lorsque les tengus seront jouables et je sortirai un "je l'avais dit" Ça tombe bien, moi aussi j'y crois aux Tengus en race jouable ^^

> @"orion.8457" a dit : > > @"Mizuira.8245" a dit : > > > @"orion.8457" a dit : > > > "Sisi je t arrete tout de suite les extension ont toutes eux leur map regroupées au même endroit" Tu sais l'équipe peut travailler différemment cette fois ci et nous surprendre. Si dans l'extension on peut jouer une nouvelle race et notamment les tengus, l'empire des vents sera la zone de départ du perso. > > > > On en sait rien pour les Tengu et encore moins si ils auront une zone de départ donc... Je t'arrête tout de suite sur les faux espoirs ;) > > Je t'arrête tout de suite, tu n'es pas un dev de gw2. Donc c'est possible. Tout est possible. Ils peuvent même annoncer GW3 demain hein. C'est pas pour ça que ça va arriver :*

> @"orion.8457" a dit : > "Sisi je t arrete tout de suite les extension ont toutes eux leur map regroupées au même endroit" Tu sais l'équipe peut travailler différemment cette fois ci et nous surprendre. Si dans l'extension on peut jouer une nouvelle race et notamment les tengus, l'empire des vents sera la zone de départ du perso. On en sait rien pour les Tengu et encore moins si ils auront une zone de départ donc... Je t'arrête tout de suite sur les faux espoirs ;)

J'ai bien rigolé en voyant le trailer. Entre Braham Champion de Primordius et une mission où on joue Braham... Mais mon dieu c'était difficile de faire pire :D Vivement la fin de cette saga, qu'on arrête le massacre.

Le ressenti sur le scenario est aussi lié au contexte dans lequel on découvre le jeu. Si on arrive maintenant sur GW2, on n'aura pas du tout la même approche par rapport aux graphismes, à la mise en scène et au contenu que les joueurs de 2012. Les choses ont évolué, GW2 n'est plus un MMO next-gen comme à la sortie tellement le concept d'event est présent partout maintenant. Aujourd'hui quelqu'un qui teste GW1 aura forcément bien plus de mal à entrer dans l'histoire. La structure narrative est à l'ancienne (une tonne de quêtes secondaires avec beaucoup de texte à lire) et les doublages de l'époque ont mal vieilli. Même un joueur qui serait arrivé à la période GWEN vers 2009, il aurait raté tout le suivi de GW1 avec l'évolution de son PvP et la façon de faire les instances de l'époque (avant le Power Creep de GWEN). D'ailleurs GWEN avait été pas mal critiqué par rapport au précédent contenu, la narration est pas terrible car on était plutôt dans un scenario cahier des charges pour préparer GW2. Pour quelqu'un qui a commencé sur Prophecies et vécu l'évolution de Guild Wars, le suivi d'Anet était exemplaire et l'histoire transportait les joueurs (au point que le jeu qui se voulait PvP s'est vraiment orienté PvE après Factions). Chaque add-on apportait vraiment des features uniques avec une grosse re-jouabilité. Ils n’hésitaient pas à diversifier le contenu HL PvE (mode difficile, instances 8 joueurs, 12 joueurs, 8 joueurs en 4 zones à enchainer, défi chronométrés...) et à rajouter une tonne de modes PvP. Même si les dialogues et le scenario n'ont jamais été d'une complexité affolante, l'univers était cohérent. Les réactions des personnages se tenaient plus ou moins et chaque nouveau continent apportait une vraie surcouche avec son lot de rivalités, de races diverses et variées, d'enjeux de pouvoir, de personnages secondaires intéressants. Chose qu'on n'a plus dans GW2 depuis au moins l'HV3 avec des dialogues bourrés d'humour hors sujet même en situation de crise, des personnages secondaires qu'on ne revoit pas pendant des années sinon jamais, des personnages ou races avec 2 lignes de dialogue dédiées... Le peu de lore intéressant de vanilla n'a jamais été exploité et actuellement le seul lore est caché derrière des succès et traite essentiellement d'événements en lien avec GW1. GW2 n'invente rien, se repose sur ses acquis avec une histoire paresseuse de dragons ancestraux et tente tellement de fournir des rebondissements à tout-va que plus rien n'est crédible. Si le scenario en lui même n'a jamais été le point fort de la licence, au moins l'univers riche était là pour compenser. Richesse qu'on n'a plus retrouvé sur GW2 depuis des années maintenant.

Personnellement la première chose à laquelle les screens me font penser c'est à Guild Wars Utopia. Et comme pour ce dernier, nous ne verrons hélas jamais le résultat final... Que de gâchis de ressources alors que le rendu n'est vraiment pas dégueux ! :/

> @"Isi.8945" a dit : > Ce qui est plus bas que leur objectif fin 2019. Mais à l'inverse, ils ont gagné à l'année 10k de plus que leur prévision alarmiste (61k contre 51k prévu). On remercie bien gentiment le COVID-19 d'avoir limité la casse ! Presque tous les jeux en ligne ont vu leurs chiffres augmenter avec les divers confinements. On notera la superbe remontée d'Aion grâce à sa version Classic en Corée. Un grand MMORPG qui fait même de l'ombre à GW2 alors qu'il n'est plus exploité par Ncsoft qu'en Corée B)

> @"lulith.3145" a dit : > > Parce qu'il va falloir attendre Cantha pour que certain le découvre ??! Déjà avec GW1, on avait quand même masse d'indices dans ce sens. > > PS : je viens de me rendre compte que mon message pouvait paraitre agressif mais il est plus en mode "fatigue" de voir que les norns sont toujours mis de côté par à la fois Arenanet et la communauté. C'est pas tourner contre les gens personnellement ^^ Franchement je veux bien que les norns aient de la représentation mais Anet est incapable de développer quoi que ce soit autour des races du jeu depuis des années. Le lore des charrs (même les premiers épisodes avant l'abandon de la saga) est franchement moisi, les dialogues sont mal ecrit et pour les norns depuis l'épisode 1 de la saga c'est une catastrophe. On trouve quelques éléments qui sauvent l'ensemble (Aesgir ou la transformation en désosseur) mais avant même l'épisode 3-4 c'est déja foireux. Le seul lore qu'ils arrivent à exploiter c'est celui des humains (et encore) parce qu'ils ont une base ultra solide et surement de vieilles orientations datant de GW1 (le travail de Ree Soesbee). Donc franchement si c'est pour nous faire Braham champion de primordius juste pour mettre en avant les norns, je préfère encore que les serveurs de GW2 ferment... Au moins ce sera pas aussi humiliant pour la franchise qui s'éviterait un ridicule total.

> @"lulith.3145" a dit : > > @"Mizuira.8245" a dit : > > Une spé un peu tanking why not même si j'aimerais quelque chose d'un peu plus "gros" que juste une Jora. On doit bien pouvoir trouver une entité en lien avec Cantha à exploiter et qui ne fait pas partie des gentils :p > > Pourtant avec leur presque 3m au garrot (et leur 100 E), les norns sont assez gros ^^ > Je ne trouve pas Jora si déconnant que ça sachant que par exemple Malyck n'a presque aucune existence dans GW2 (pareil pour Urgoz et Kanaxai). Elle est aussi présente dans le lore de GW2 avec les Svanir et les différentes statues qu'on trouve dans les zones norns. Ca reste une legende qui pourrait parler à la fois aux anciens de GW1 et à ceux qui connaissent que GW2. > > On peut aussi se demander si Togo fait vraiment parti des gentils vu son penchant pour les petits garçons :wink: C'est juste qu'à choisir je préfère largement bénéficier des capacités d'une entité surnaturelle comme Kanaxai (pour les animations qui vont avec) que d'un simple humain/charr/etc sans capacités/design particulier(s) o:) Mais oui si on a Jalis, on peut tout à fait avoir Jora pour le revenant ! Maitre Togo c'est disons... un cas à part :D

> @"lulith.3145" a dit : > > Ou Urgoz hein, (il n'y avait pas que les luxons sur Cantha). Perso, je trouve que ça ferait doublon avec Shiro mais je pense que s'ils ne sortent pas une légende qui parle aux fans nostalgiques, ils se feraient taper sur les doigts. > > Perso, je kifferai à mort une spé avec Jora ou Aesgir plus orienté sur le buff/tanking qui aurait été vraiment viable (histoire de ne plus avoir la méta chronotank qu'on se coltine depuis le 1er raid) mais bon....Hein voilà....On ne va pas parler d'un sujet qui fâche ^^ Je suis pro Kurzick donc Urgoz me va aussi très bien, j'adorais le labyrinthe encore plus que l'abime même s'il était moins populaire (je jouais ranger barrage+split donc ceci explique celà). Seulement on peut pas dire qu'Urgoz ait assez d'identité visuelle pour donner une spé :D . Kanaxai comme tu dis c'est qu'un fantasme et ce serait redondant avec Shiro/Mallyx. Une spé un peu tanking why not même si j'aimerais quelque chose d'un peu plus "gros" que juste une Jora. On doit bien pouvoir trouver une entité en lien avec Cantha à exploiter et qui ne fait pas partie des gentils :p

> @"Kalythsu.8350" a dit : > Evidemment que moi aussi je vois bien venir Maître Togo comme légende canthienne^^ mais peuvent bien nous sortir autre chose, basé sur une légende humaine Roi Adelbern XD Si Anet se sent l'âme d'un troll :D Sinon je veux bien ma spé Kanaxai double hache pour le revenant, ça fait un peu doublon avec Mallyx mais on manque de "méchants" en spé. Puis il était tellement classe ce boss en plus d'avoir une zone élite GENIALE qui est encore farmé aujourd'hui sur le 1er opus.

Le développement de EoD est bien trop avancé pour qu'il change maintenant alors qu'on est à moins de 1 an de la sortie. S'ils ont prévu une nouvelle classe, cette dernière est déjà décidée depuis des mois et ils en sont sur les détails des skills ainsi que des animations. Topic en retard de 10 mois minimum :* Concernant une nouvelle classe, je ne vois pas particulièrement l’intérêt. Avoir une nouvelle spécialisation pour chaque classe suffira à bien renouveler le gameplay sans venir rajouter encore des irrégularités. Pour le style que j'aimerais voir revenir, c'est clairement le ritualiste avec sa magie de canalisation (foudre bleu) ou alors le derviche et ses principes de transformation (avatar de tel ou tel dieu/créature). En terme de nouveautés, une spé Samourai pour le war ou l'assassin, sinon une spé "Archer Spirituel" (flèches créant des failles, flèches associés aux esprits des animaux) pour le rôdeur. Sans oublier qu'on aura notre spé revenant "Maitre Togo" pour coller avec Cantha :D

> @"Norec.8256" a dit : > Sans parler que le jeu vendu sur le combat contre les dragons et qu'après la sortie du jeu il aura fallut littéralement 2 ans et une pirouette scénaristique pour retourner sur cette trame > A la base l'HV1 c'était pas sensé être la suite de l'histoire perso, mais une histoire annexe se déroulant en parallèle pour pouvoir être suivit par tout le monde jusqu'a ce qu'ils retcon cette déclaration en reliant scarlet à l'arache à mordremoth. > > Je me rappel avec le teasing karka les gens étaient "c'est des sbires du dragon des profondeurs!": Raté c'était des random mob > Pareil avec le début de l'HV1 appelé Flamme et Froid les gens était: "Oua y a de la vapeur qui sort des profondeurs et des réfugié qui fuit, c'est primodius": Raté c'est une random alliance de Charr et de Draguerre. > (bon je m’égare un peut la :D) Je me retrouve tellement là dedans ! Avec des amis c'est exactement ce qu'on pensait à l'époque ! Je te dis pas la désillusion qui suivait :D Mais oui ils n'avaient aucun plan pour le suivi de GW2 alors qu'ils auraient pu partir directement sur HoT dès 2013. Franchement un beau gâchis pour un jeu qui proposait quand même assez d'originalité pour ne pas être un random clone de WoW. Reste à voir si avec un peu de volonté et les moyens restant, ils arrivent à prendre du recul sur leurs points forts et qu'ils arrivent avec EoD à les mettre en avant. On aurait alors une belle extension pour conclure la licence Guild Wars.